希望大家都能理性看待这次的降级事件

Mario_93 发表于 2020-3-23 17:09

如果有一天，万豪根据1.7a ii条款中包括但不限于的不限于，我想个最荒谬的理由吧，“他认为你不够尊贵”，取消了你的账户，希望你也能理解，毕竟根据条款办事，写的清清楚楚的1.7a ii，这条可比降级政策写的清楚多了（我反正不认为一降到底的会员政策可以通过会员手册清晰明了的得出结论，加上会员可以有超强判断以及自我要求，摒弃客服给出的错误信息和干扰）不知你是不是也甘愿接受。再一次重申，他可以“明确”（我且不说“更改”了，之所以要明确这个事实本身，那是万豪自己都知道这个政策有问题。况且还有客人反映官方客服已经承认这是“新政”。）但不可以是追溯之前的行为。你可以定义2020年的任何规则，但不能在2020年的时间节点去变更2019年的结果。

始终强调的是玩游戏就按游戏规则来

你大可以钻牛角尖替万豪想出所谓的理由或借口说我不符合某个条款，如果针对我个人，我认

因为在我注册成为会员时打的勾勾里就已经同意了

如果万豪是针对的一群人或是一大部分人，那就等着集体诉讼吧

都已经这样了，到现在还以客服说了什么为准

也是服气了

谢谢安慰

年上七才彼氏 发表于 2020-3-23 17:16

始终强调的是玩游戏就按游戏规则来你大可以钻牛角尖替万豪想出所谓的理由或借口说我不符合某个条款，如果针对我个人，我认因为在我注册成为会员时打的勾勾里就已经同意了如果万豪是针对的一群人或是一大部分人，那就等着集体诉讼吧都已经这样了，到现在还以客服说了什么为准也是服气了

不说客服说的为准吧。客服作为万豪员工，万豪集团需要对员工的行为负责任吗？这可不是某一个，两个客服的个人行为哦！如果你对于我提出如此荒谬的假设都能接受并认可的话，那没问题，我没话说了。我只想感叹一句，商家看到这一届消费者都像您这样该多开心，又回到了任何行为只需要加一句“最终解释权归商家所有”就可以为所欲为的时代，315可以下岗啦～

年上七才彼氏 发表于 2020-3-23 17:07

一、建议看看会员条款4.2.b.明确规定各等级会员达成与更新需要的晚数，当然了能有多少人愿意花时间去看呢二、楼主所谓“softlanding”指什么，出处可有万豪公文，抑或会员条款里可曾出现三、认为客服代表官方的不过是个人的一厢情愿罢了，客服培训水平层次不齐更不要说还有外包，会认为代表官方得有多天真。四，万豪卖分一手钱一手货何来损失总结，对于会员权益各人看法理解各有不同，什么发糖发福利。但凡受过社会毒打的人都不应该让自己处于这种被动状态、更不应该心存侥幸尤其是对于不确定的事。所以楼主看似利益不相关实则是有立场的，建议更加谈不上中肯。

我很认可你认真的精神，但是我想说的正文也提现了，我们对于集团过于宽容，客服都不能代表官方了，谁能？

Mario_93 发表于 2020-3-23 17:22

不说客服说的为准吧。客服作为万豪员工，万豪集团需要对员工的行为负责任吗？这可不是某一个，两个客服的个人行为哦！如果你对于我提出如此荒谬的假设都能接受并认可的话，那没问题，我没话说了。我只想感叹一句，商家看到这一届消费者都像您这样该多开心，又回到了任何行为只需要加一句“最终解释权归商家所有”就可以为所欲为的时代，315可以下岗啦～

首先如果觉得我跟你是对立面甚至是有利益冲突 说实在的没什么好继续的

其次，一直强调白纸黑字的条款不去参照 始终抓住飘渺抽象的不放实在令人难以理解

本着谁主张谁举证的原则，

打比方 你认为客服是员工你来证明，

至于我是不是商家开心的消费者不得而知

不过我根据自身实力去消费获得自己应得的权益

不作妖不搞幺蛾子，能有什么话说呢！

就算要投诉315那也得有材料有资料呈上去、

就算是闲鱼客服介入还要上传证明资料呢

就你说的那些能不能站住脚你告诉我

评论内容不可见

利益声明，75n保级用户

说客服不能代表万豪的，请问什么能代表万豪？那幅画么？ 哈哈哈哈哈

杭州笑哈哈 发表于 2020-3-23 17:28

我很认可你认真的精神，但是我想说的正文也提现了，我们对于集团过于宽容，客服都不能代表官方了，谁能？

说句不该说的

社会事件的所谓临时工背锅的例子还少吗？

对照客服人员等级高不少了吧

想要确认什么能代表万豪，我觉得连Marriott这个名字都代表不了，但我不会天真的认为客服能代表，而是偏向于自己利益相关的条纹条款。

leigh1913 发表于 2020-3-23 16:36

主要是现实的复杂性难以控制，正确的理论在实操中往往成了投机者的寻租空间，难免会辜负贞德的奉献。这次的事件说到底是赤裸裸的利益之争，当事各方都与高尚和正义无关，大不了用脚投票或者诉诸法律就完了。不是利益相关何必蹚浑水啊弟弟。

“控制  复杂性，正确的 理论，投机者 寻租，辜负 奉献”。请问你知不知道自己在说什么？！非要跳出来秀吗？不如多读些书。

年上七才彼氏 发表于 2020-3-23 17:35

首先如果觉得我跟你是对立面甚至是有利益冲突 说实在的没什么好继续的 其次，一直强调白纸黑字的条款不去参照 始终抓住飘渺抽象的不放实在令人难以理解 本着谁主张谁举证的原则，打比方 你认为客服是员工你来证明， 至于我是不是商家开心的消费者不得而知 不过我根据自身实力去消费获得自己应得的权益 不作妖不搞幺蛾子，能有什么话说呢！ 就算要投诉315那也得有材料有资料呈上去、 就算是闲鱼客服介入还要上传证明资料呢 就你说的那些能不能站住脚你告诉我

首先说明，我去年75N+。没有利益原因单纯就事论事。

我没太明白你说的啥意思。。。要我举证给我们提供截图或者电话的人，是万豪的员工？？？

如果是这个意思我还真有点气笑了感觉。。。

至于4.2b，我不认为是一个明确的条款。甚至在赠送会籍中出现了“下一级”字样，且条款中缺少必要举例，所以这个条款是有必要解读。

那找谁来解读呢？你告诉我客服说的不算话，还让我去举证他/她是万豪员工。。。我一时间说不太出话。。。

国家的法律那可都是严谨白纸黑字，但也不免国家偶尔需要对部分条款作出解读或者举例。结果放在这里你告诉我客服解读不算数。。。

你把4.2.b规则看一遍，找到soft landing 在哪里？贴出来再说，不要人云亦云，说规则不明确的到底看过规则吗

年上七才彼氏 发表于 2020-3-23 17:44

说句不该说的社会事件的所谓临时工背锅的例子还少吗？对照客服人员等级高不少了吧想要确认什么能代表万豪，我觉得连Marriott这个名字都代表不了，但我不会天真的认为客服能代表，而是偏向于自己利益相关的条纹条款。

再提供一个案例场景。在银行被工作人员误导（甚至不算误导，有些只是轻微存在不适当性）购买了保险产品的案例中，其中投资者胜诉的绝大多数，都是投资者亲手签名，以及亲手输入了交易密码并确认的哦。以及不论这个人是不是临时工哦～

年上七才彼氏 发表于 2020-3-23 16:27

楼主码的字看似很有道理实则是和稀泥，还有点转移矛盾的意思可能正因为利益不相关吧不过有句话说的对“花多少钱就能买到多少东西”讲真去年看到大使会员入住C6酒店可以收到6万积分羡慕吗，羡慕，可是知道自己拿不出2万刀的消费也就不惦记了。按规则没有住满保级需要的晚数，接受降级有毛病吗合理利用规则通过白挑取得白金会员 ⭕️保级规则就不管了？完了还骂骂咧咧

有道理

关注

年上七才彼氏 发表于 2020-3-23 17:44

说句不该说的社会事件的所谓临时工背锅的例子还少吗？对照客服人员等级高不少了吧想要确认什么能代表万豪，我觉得连Marriott这个名字都代表不了，但我不会天真的认为客服能代表，而是偏向于自己利益相关的条纹条款。

当条款对自己不利的时候就选择性失明，把客服的话当真理了，人总是愿意相信对自己有利的东西

Mario_93 发表于 2020-3-23 17:54

再提供一个案例场景。在银行被工作人员误导（甚至不算误导，有些只是轻微存在不适当性）购买了保险产品的案例中，其中投资者胜诉的绝大多数，都是投资者亲手签名，以及亲手输入了交易密码并确认的哦。以及不论这个人是不是临时工哦～

摊牌了

酒店适用消费者权益保护法，所谓的最终解释权属于格式条款，没什么意义，一告一个准，此外最好的办法就是用脚投票，不去住他，抵制商业欺诈行为。

你继续你所谓的就事论事吧

Mario_93 发表于 2020-3-23 17:09

如果有一天，万豪根据1.7a ii条款中包括但不限于的不限于，我想个最荒谬的理由吧，“他认为你不够尊贵”，取消了你的账户，希望你也能理解，毕竟根据条款办事，写的清清楚楚的1.7a ii，这条可比降级政策写的清楚多了（我反正不认为一降到底的会员政策可以通过会员手册清晰明了的得出结论，加上会员可以有超强判断以及自我要求，摒弃客服给出的错误信息和干扰）不知你是不是也甘愿接受。再一次重申，他可以“明确”（我且不说“更改”了，之所以要明确这个事实本身，那是万豪自己都知道这个政策有问题。况且还有客人反映官方客服已经承认这是“新政”。）但不可以是追溯之前的行为。你可以定义2020年的任何规则，但不能在2020年的时间节点去变更2019年的结果。

支持 法律都不溯及既往呢 何况是一个会员手册 吃相的确难看

年上七才彼氏 发表于 2020-3-23 17:16

始终强调的是玩游戏就按游戏规则来你大可以钻牛角尖替万豪想出所谓的理由或借口说我不符合某个条款，如果针对我个人，我认因为在我注册成为会员时打的勾勾里就已经同意了如果万豪是针对的一群人或是一大部分人，那就等着集体诉讼吧都已经这样了，到现在还以客服说了什么为准也是服气了

哥们你的逻辑有问题 就好比你去法院打官司 死盯着法条不放  法官一遍遍和你解释 这个法律你理解的有问题 作为不精通法律的普通群众 你信不信法官的？？

年上七才彼氏 发表于 2020-3-23 18:16

摊牌了酒店适用消费者权益保护法，所谓的最终解释权属于格式条款，没什么意义，一告一个准，此外最好的办法就是用脚投票，不去住他，抵制商业欺诈行为。你继续你所谓的就事论事吧

我都说了这事儿对我没影响！我就事论事，单纯讨论万豪的这个行为是不妥，不对，不合理的！如果万豪最后的武器是“解释权归万豪所有”那铁定必输无疑呀～

我也没诉求，一个旁观者对于这现象发表自己的见解罢了。路见不平，虽没拔刀相助，但支持维权！

我来学习一下

Mario_93 发表于 2020-3-23 17:09

如果有一天，万豪根据1.7a ii条款中包括但不限于的不限于，我想个最荒谬的理由吧，“他认为你不够尊贵”，取消了你的账户，希望你也能理解，毕竟根据条款办事，写的清清楚楚的1.7a ii，这条可比降级政策写的清楚多了（我反正不认为一降到底的会员政策可以通过会员手册清晰明了的得出结论，加上会员可以有超强判断以及自我要求，摒弃客服给出的错误信息和干扰）不知你是不是也甘愿接受。再一次重申，他可以“明确”（我且不说“更改”了，之所以要明确这个事实本身，那是万豪自己都知道这个政策有问题。况且还有客人反映官方客服已经承认这是“新政”。）但不可以是追溯之前的行为。你可以定义2020年的任何规则，但不能在2020年的时间节点去变更2019年的结果。

看过会员手册还说一降到底写得不明确？是看不懂renew这个词是什么意思吗？一味选择性失明有意思吗？