希望大家都能理性看待这次的降级事件

Mario_93 发表于 2020-3-23 18:53

哈哈哈，还要来辩的话，我奉陪。renew不是更新的意思吗？能说明什么？如果你认为足够明确，如何解释为什么有众多人会员理解偏差？这部分人都蠢笨如猪嘛？如何解释客服之前对于降级政策的言之凿凿？他们也是看不懂这个4.2b就您看明白了是吗？万豪客服之所以要对此条款作出解释，不正是因为他不够明确嘛？如果他们看懂了还传递错误信息那又是什么行为？近两天客服已经承认是“新”，为什么说“新”？对于官方客服的解释，不是我们选择相信其对我们有利，而是相信客服解释代表官方条款的解读！条款中没有举例说明，而每个会员咨询客服次年降级情况，恰恰就是对此条款的举例说明做解读。

中文条款把翻译成renew更新你不懂，解释成续费应该明白了吧。你自己查一下renew有没有这个意思，是不是还要硬掰续费条款不代表保级条款？

这件事万豪处理的肯定是有问题，不过目前这个时期万豪本身也出于水深火热当中，可能不一定会管这事了......

另一方面来看，没想到原来一年住不够50n的钛金会员还挺多的......

andysmile 发表于 2020-3-23 19:10

中文条款把翻译成renew更新你不懂，解释成续费应该明白了吧。你自己查一下renew有没有这个意思，是不是还要硬掰续费条款不代表保级条款？

你认为的游戏规则，甚至解读，甚至还区别于中文官网翻译，教会了我renew有续费的意思。很感谢你普及知识哦！但，你这个行为本身，不也说明了他的不明确性么？要么万豪官方出个说明以你说的为准，我们中文官网写的也不好？你既抛开以往事实，也不顾官方客服的解释，自说自话的提出4.2b是一个坚不可破且必须所有会员深刻理解其含义且必须摒弃所有官方人员对于此的解读。这还真是个明确的好条款呀～

andysmile 发表于 2020-3-23 19:10

中文条款把翻译成renew更新你不懂，解释成续费应该明白了吧。你自己查一下renew有没有这个意思，是不是还要硬掰续费条款不代表保级条款？

你根本没回答我说的问题。那我就再发一遍。如果你认为足够明确，如何解释为什么有众多人会员理解偏差？这部分人都蠢笨如猪嘛？如何解释客服之前对于降级政策的言之凿凿？他们也是看不懂这个4.2b就您看明白了是吗？万豪客服之所以要对此条款作出解释，不正是因为他不够明确嘛？如果他们看懂了还传递错误信息那又是什么行为？近两天客服已经承认是“新”，为什么说“新”？对于官方客服的解释，不是我们选择相信其对我们有利，而是相信客服解释代表官方条款的解读！条款中没有举例说明，而每个会员咨询客服次年降级情况，恰恰就是对此条款的举例说明。

Mario_93 发表于 2020-3-23 19:29

你根本没回答我说的问题。那我就再发一遍。如果你认为足够明确，如何解释为什么有众多人会员理解偏差？这部分人都蠢笨如猪嘛？如何解释客服之前对于降级政策的言之凿凿？他们也是看不懂这个4.2b就您看明白了是吗？万豪客服之所以要对此条款作出解释，不正是因为他不够明确嘛？如果他们看懂了还传递错误信息那又是什么行为？近两天客服已经承认是“新”，为什么说“新”？对于官方客服的解释，不是我们选择相信其对我们有利，而是相信客服解释代表官方条款的解读！条款中没有举例说明，而每个会员咨询客服次年降级情况，恰恰就是对此条款的举例说明。

这么清晰的条款说看不懂，因为没有举例说明，然后求客服解释，解释下来发现和条款相左，对自己有利，就相信客服，客服不会错也不能错，你这逻辑挺好的。不过现在客服也不用再背锅了，难得万豪渣IT那么给力反应迅速。

andysmile 发表于 2020-3-23 19:42

这么清晰的条款说看不懂，因为没有举例说明，然后求客服解释，解释下来发现和条款相左，对自己有利，就相信客服，客服不会错也不能错，你这逻辑挺好的。不过现在客服也不用再背锅了，难得万豪渣IT那么给力反应迅速。

当然客服不背锅，因为在当时他们传递的是当时正确的！当然不是客服搞错了！而是自上而下就是这么执行的。这次是属于“变更”，属于“新政”！这！不！是！一！两！个！客！服！不！小！心！搞！错！了！

andysmile 发表于 2020-3-23 19:42

这么清晰的条款说看不懂，因为没有举例说明，然后求客服解释，解释下来发现和条款相左，对自己有利，就相信客服，客服不会错也不能错，你这逻辑挺好的。不过现在客服也不用再背锅了，难得万豪渣IT那么给力反应迅速。

一个条款是否有问题，不取决于有几个人看懂了，而是取决于有多少人没懂，多少人会产生误解！你如果真的觉得他非常非常明显清晰且不容置疑，我姑且承认你对于条款理解的正确！但目前事实（注意，是事实，不接受辩驳）是有非常多会员对此不理解，或没有足够的说服力！且被客服传达了与现在不符的信息，且导致了去年不可更改事实的变化！特别对于买分的降级钛金有明显的影响。

Mario_93 发表于 2020-3-23 19:48

当然客服不背锅，因为在当时他们传递的是当时正确的！当然不是客服搞错了！而是自上而下就是这么执行的。这次是属于“变更”，属于“新政”！这！不！是！一！两！个！客！服！不！小！心！搞！错！了！

所谓的变更和新政，万豪没有通过任何官方渠道发布相关的公告。大概率是论坛有人打给客服，客服说的算新政是吧

Mario_93 发表于 2020-3-23 19:52

一个条款是否有问题，不取决于有几个人看懂了，而是取决于有多少人没懂，多少人会产生误解！你如果真的觉得他非常非常明显清晰且不容置疑，我姑且承认你对于条款理解的正确！但目前事实（注意，是事实，不接受辩驳）是有非常多会员对此不理解，或没有足够的说服力！且被客服传达了与现在不符的信息，且导致了去年不可更改事实的变化！特别对于买分的降级钛金有明显的影响。

说被客服误导，买分收到损失，这些都正常的，去投诉客服的承诺也可以。但你说成条款不明确，要求客服举例说明进而被误导，就有点自欺欺人了。你说没有看过条款去问客服别人还相信一点

andysmile 发表于 2020-3-23 20:11

所谓的变更和新政，万豪没有通过任何官方渠道发布相关的公告。大概率是论坛有人打给客服，客服说的算新政是吧

是的。但我们讨论的前提是官方客服的行为（不是指代某一个，而是群体性）代表万豪官方。如果官方客服没有任何作用，甚至只是用来欺骗客人的（显然他们不是恶意欺骗）那我们没啥好聊。但其实，哪怕是某一个客服的不当言论，万豪也需要对此负责，目前还是群体性的客服口径。如果这都不算数，那请问他们的存在是万豪用来“迷惑”会员的工具？？？

andysmile 发表于 2020-3-23 20:19

说被客服误导，买分收到损失，这些都正常的，去投诉客服的承诺也可以。但你说成条款不明确，要求客服举例说明进而被误导，就有点自欺欺人了。你说没有看过条款去问客服别人还相信一点

这不重要。我看过没有，和我理解对与否，不影响万豪此次行为的性质以及对错。问我个人情况。那真实是我的确看过，但周边人的解读告诉我是逐级降，我也去问了客服得到了佐证。难不成我还得问问他们ceo你们家客服说对了吗？

andysmile 发表于 2020-3-23 18:41

看过会员手册还说一降到底写得不明确？是看不懂renew这个词是什么意思吗？一味选择性失明有意思吗？

外网一样骂声一片 FT上的大部分都是美国人 总不能说美国人也看不懂英文条款吧

andysmile 发表于 2020-3-23 17:51

你把4.2.b规则看一遍，找到soft landing 在哪里？贴出来再说，不要人云亦云，说规则不明确的到底看过规则吗

别动不动就规则 不认识英文就不行？ 客服不能代表万豪那谁能代表？ 中国哪家企业不认客服说的？况且不是一个客服就是说错了万豪也要背了，认识几个英文了不起了？   

andysmile 发表于 2020-3-23 17:51

你把4.2.b规则看一遍，找到soft landing 在哪里？贴出来再说，不要人云亦云，说规则不明确的到底看过规则吗

我们公司营收比万豪高 用户比万豪多 用户中不识字的不在少数 难道都要看条款？ 我们公司从来就没多个客服统一答复的事情不认得 万豪是头上长角的？

fio_1 发表于 2020-3-23 20:29

别动不动就规则 不认识英文就不行？ 客服不能代表万豪那谁能代表？ 中国哪家企业不认客服说的？况且不是一个客服就是说错了万豪也要背了，认识几个英文了不起了？

出门左转希尔顿，哦不对，右转开元，华住欢迎你

fio_1 发表于 2020-3-23 20:34

我们公司营收比万豪高 用户比万豪多 用户中不识字的不在少数 难道都要看条款？ 我们公司从来就没多个客服统一答复的事情不认得 万豪是头上长角的？

期待贵公司收购万豪，摒弃所有条款，一切以客服回复为准

不走寻常路 发表于 2020-3-23 20:26

外网一样骂声一片 FT上的大部分都是美国人 总不能说美国人也看不懂英文条款吧

骂声一片就是有理，不吭声就是理亏，对吧